用声音，听见真格。
「此话当真」是一档泛商业类播客，我们希望搭建这样一个分享和交流的平台，让每一个对商业、科技、创投充满好奇的人都能在这里有所收获。每期播客将会由不同的真格投资人担任主持，和各领域的领军人物一起带大家深入了解科技趋势，以及创新技术的影响力。交流科技热点，我们只想给你最专业的解读。
当然，我们希望这不仅仅是一个播客，更是一次创业的探索。真格，你的创业第一站！我们期待与你相遇，一同发现新的可能。
2016 年，Castbox 成立并进军海外移动端播客市场，填补了市场空白，注册用户曾一度达到 3000 万，位列第三方播客产品榜首。
2018 年后，Spotify 掷重金下场播客市场，Castbox 面临着商业化的难题和大环境的挤压，创始人王小雨带领团队经过艰难探索，最终实现了矩阵式打法的转型突破，发展了一系列娱乐相关的产品。如今，这位毕业于北大心理学系，有着多年开发经验的前 Google 员工王小雨，正沿着她的创业路径，领导着一个有着 50 多款产品和全球 5000 多万月活用户的公司。
作为互联网创业时代的踏浪人，王小雨和团队积极关注着 AI 技术的发展，上线了数款 AI native 产品。对于如何在互联网环境下做好一款 AI 产品，她有着自己独到的见解。本期节目我们邀请到了真格基金投资副总裁 Monica 与 Castbox 创始人兼 CEO 王小雨，一起聊聊她不寻常的创业路径背后对创始人心态和创业形态的思考，以及对公司在积极纳入 AI 技术过程中所遇到的变化与挑战的看法。
留在牌桌上，等待更好的机会
主持人
谢岩 Monica：真格基金投资副总裁
嘉宾
王小雨 Renee：Castbox 创始人兼 CEO（renee@castbox.fm）
时间轴
Renee 的创业经历：从 Castbox 到产品矩阵
01:15 北大心理系、大三自学编程、勇闯 Google 后选择离开创业
12:56 创立 Castbox，月活一度达 3000 万
15:48 单一产品商业化困难，转型矩阵式打法
创始人如何有效组织和管理公司？
24:04 发挥各家优势是跨国组织的效率密码
25:32 Founder Mode 带来的启发：不管规模多大，创始人一定要抓细节
27:30 保持开放性很重要，引用新范式是更高级的杠杆点
应用 AI 技术给一家公司带来了什么影响和挑战？
30:53 从生产到推广环节，AI 技术应用带来了历史最快的增长
37:31 如何在公司中推广应用 AI：founder 要能够发掘出水下的新技术人才
40:12 管理是反规模的：小公司能更好适应新技术的纳入
43:21 矩阵式打法背后：以市场和收入为导向会更轻松
49:08 面对大模型生产力转化的不足，主动增加工程投入有价值吗？
创业者视角 VS 投资人视角；单一产品做大 VS 矩阵式生意
53:07 聊聊投资者心态：不求每一次都成功，但是最成功的必须在自己手上
54:59 做公司的两种心态：作为生意和作为事业
56:12 留在牌桌上才能等来机会，永远保持对市场、对新鲜技术的嗅觉
01:00:39 互联网产品早期就得砸钱吗？
01:01:56 不是所有互联网产品都是赢家通吃，学着接纳多样化产品的自然规律
如何在当下做好一个 AI 产品
01:04:07 只看应用层，最后满足的还是用户需求
01:06:05 互联网已经不存在什么新东西了，品类是前提，组织能力很重要
01:08:21 今天的 AI 产品经理需要真的懂 AI，知道 AI 的边界在哪
01:14:06 潜力产品的两个特征：符合成瘾机制 + 激发心流状态
聊聊创业本身，有关创始人的心态和行为
01:19:09 创业作为一种生活方式
01:20:52 第一个话题：创业者的耐心
01:25:31 创业有 upside 和 downside，我的 downside 是至少投资人不要亏钱
01:28:45 不迷恋宏大叙事，先立地，再去找顶天的点
01:30:18 第二个话题：创业者的悲观与乐观
01:33:48 出海创业者是否需要到美国去？
01:38:01 快问快答
公众号：Renee 创业随笔
播客中提及的文章：创业的耐心、悲观的乐观主义者、Founder Mode
Renee 提及的书籍：《闪电式扩张》、《Four Thousand Weeks》、《弗兰克尔自传》
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