腾讯CEO接受人民日报专访
5个月前，北京，100多名中外记者站在人民大会堂南厅，看着全国人大代表马化腾走上红毯。
2018年两会增设了代表通道，马化腾出现在第一场。他身材精瘦、匀称，头发一丝不乱，一身得体西装。每次出现在公众面前时，这位潮汕商人都一副谦谦君子模样。
马化腾显然有备而来。当场宣布，微信全球月使用活跃用户总数，已经超过10亿。5分钟内，在几大新闻门户网站，以及微博、微信等平台上，这句话已被做成标题传遍了。
在话筒、录音笔和相机围堵中，马化腾穿过人海，艰难地迈入会场。此时此刻或许是个转折点，腾讯成为世上少数几个用户量超10亿的互联网巨头。即便放眼人类历史，10亿用户级别的平台也极为罕见。
日前，围绕着腾讯、深圳与改革开放年代，本报记者专访了腾讯公司董事会主席兼首席执行官马化腾。
1、怎么想到创业？
更多的是想做产品
“读书时，我并没想过要自己创业，那时最向往的工作是写代码，做最好的产品经理。这个念头一直没有变。”马化腾告诉本报记者。
马化腾在深圳上大学时，常在校园里跑步。彼时若抬头望，既不会看到腾讯大厦、滨海大厦，也没有如今深圳高楼林立的天际线，校园外只有农田和农舍。唯一能预示一个商业帝国出现的，是他“那时脑子里充满了对外面商业世界的向往”。
马化腾读的是电子工程系计算机专业，其爱好恰也在此。从大学二年级开始，他把很多精力花在了C语言的学习上，这是世界上最流行、使用最广泛的程序设计语言之一。
“腾讯五虎”——五个创始人，除陈一丹在深圳大学化学系外，三人都是计算机系的同学。而且，陈一丹与马化腾在深圳中学时就是好友。
马化腾这样概括几人特征：“我对产品比较在行，知道我要什么，怎么实现，这方面我想得比较清楚；张志东（腾讯原首席技术官）绝对是个学霸，技术能力很强；陈一丹（腾讯原首席行政官）从政府部门出来，非常善于组建团队，对行政、法律和政府接待都很有经验；曾李青负责市场，长得派头很像老板，我们一起出去大家都叫他老板。”
马化腾说，“连我父母都没想到，我一个书呆子还可以开公司。我更多的是想做产品，没想过开公司，领导什么人。”
2、为何成功于深圳？
务实创新的氛围，成就了我们的梦想
“当时的深圳是中国最受关注，也最具争议的标本城市。那时在校园里最流行的一个词语是‘时不我待’。老师们经常教导我们说，如今是百年一遇的大时代。”马化腾感慨。“改革开放带来的红利，以及深圳务实创新的氛围，帮助我们不断成长，成就了我们的梦想。”
“深圳之于腾讯，如同硅谷之于苹果。这是一座年轻的充满活力的城市，始终走在改革开放的前列。”马化腾说，“我很感恩这个时代，同样也感恩深圳。”
在深圳，他们成为中国第一批接触网络的年轻人。马化腾成为第一代网民，并在1995年开通了惠多网的深圳站，那时全国像这样的站点也不超过10个。风云突起之际，他在南方早早立起一面大旗。
从南向北，各地站点上所立着的，大都是日后声名显赫的互联网精英，如丁磊、雷军、求伯君、张小龙等。张朝阳即将带着尼葛洛庞帝的2万美元回国创业，这位麻省理工学院媒体实验室创始人的一本书《数字化生存》，预言了一个全新时代到来——“信息将成为举世共享的资源”。
尼葛洛庞帝无法预知的是，他的名言“预测未来的最好办法就是将它创造出来”，在中国南方的深圳，正由几个小伙子实践着。
3、如何突出重围？
探索路上善于接招
“腾讯的成功是一连串偶然机会的集合，靠的是在探索路上，善于接招。”早在2002年，马化腾便曾向媒体感慨。
毋庸讳言，中国互联网的前半段充斥着模仿甚至直接抄袭。比如，OICQ的直接模仿对象是ICQ，全世界第一款即时通讯软件。没过多久，1999年8月至9月，腾讯便两次收到美国在线发来的律师函，明确指出其行为侵权。腾讯只好将OICQ仓促改名QQ。
如陈一丹所言，中国互联网公司皆生于草莽。然而，包括腾讯在内的中国公司，不断以微创新完成着弯道超车。
最为直接的例子是，2005年，来自美国本土的聊天软件MSN，在向QQ傲慢宣战后，大败而归。其所未料的是，在收到ICQ律师函几年后，QQ早已超越了聊天功能，变成虚拟空间中的个性表达，语音、音乐、视频、网络游戏、在线交易无所不包。
没过几年，微信便复制了这一壮举。从模仿移动聊天工具Kik开始，微信在不断迭代中推出了诸多创新。其中，60秒内的语音功能，成为现象级交流方式。而微信公众号平台，则已成为独一无二的生态体系。这些创新源自腾讯，为国外同类产品所未有。
4、怎样保持竞争力？
更民主，更多元
“赛马机制。”问及腾讯如何在内部鼓励创新，马化腾回答了四个字。
最著名的例子是，开发微信时，腾讯内部同时找了三个项目组研发，包括原QQ团队、成都团队、广州研究院的张小龙团队。最终，广州研究院的产品胜出。正是在特殊的机制下，残酷的社交媒体竞争还没走出腾讯，便完成了。
这无疑意味着巨大的资源浪费，却也大为降低了失败的可能性。马化腾说，“在公司内部往往需要一些冗余度，容忍失败，允许适度浪费，鼓励内部竞争和试错。”
正是在实践检验中，“谁提出，谁领军”“一旦做大，独立成军”成为腾讯内部不成文的规定。QQ秀、QQ空间、QQ游戏，都不是来自顶层设计，而是业务单元自下而上的尝试。
同样珍贵的是，非常民主的企业文化。
“很多员工刚进来，发现我们怎么吵得一塌糊涂，到后来会发现我们只是在讨论。充分讨论后当然会慢一点，但能走得更深更远。”陈一丹回忆。
“大家都知根知底，互相之间的互补性很强。”马化腾告诉记者，“腾讯的企业文化也得益于此，更民主一点，更多元化一点。很多中途加入的人才也能够带着创始人的心态在公司里成长起来。”
5、是否有最难过的阶段？
没有哪一天高枕无忧
“腾讯从来没有哪一天可以高枕无忧，每一个时刻都可能是最危险的时刻”。马化腾向记者感慨，“我们曾几次遇到公司濒临倒闭的窘境，但最终还是挺过来了。”
腾讯档案室中，留了些泛黄的旧报纸。旧档案里，2002年的“IT经理人商业周刊”以《腾讯与自己赛跑》为题，对这家只有4岁的年轻企业进行了深度解读。从那时起，马化腾挂在嘴边的一句话便是：“我们的最大敌人不是别人，而是自己。”
马化腾还记得，OICQ用户数一骑绝尘之际，腾讯的资金危机，竟然到了只剩1万元现金的地步，此时恰逢纳斯达克泡沫破灭……腾讯十分幸运，在6个月的时间窗口中，找到了投资者。这才有了后来的故事。
马化腾直言，互联网行业的变化异常残酷，没有侥幸，必须一直保持足够的敏锐度和危机感。“千亿元公司的没落是很常见的事情，我常说巨人倒下时，体温还是暖的。”
6、为何从封闭走向开放？
以前就像“八爪鱼”，现在只有“半条命”
“以前腾讯像个八爪鱼，什么都做，过去几年我们回归到自己的核心业务，专注做连接，聚焦在‘科技+文化’的战略上。”马化腾觉得，腾讯如今只有“半条命”，核心业务以外的领域，都交出去给各行各业的合作伙伴了。
微信上的“购物”一栏，打开便是京东首页。微信钱包里，“腾讯服务”只列了8个；“第三方服务”则列了11个，都来自腾讯的合作伙伴。有文章列举了互联网界对腾讯的不满，“它总是在一开始就亦步亦趋地跟随，然后细致地模仿，然后决绝地超越”。
那年发生的另外一件大事是著名的“3Q大战”，2010年9月27日，360发布“隐私保护器”，专门搜集QQ软件是否侵犯用户隐私；腾讯宣布用户必须卸载360软件才可登录QQ。大战一触即发，两家企业进行了旷日持久的诉讼。
这两件事，尤其是“3Q大战”，成为腾讯一个重要转折点。硝烟未息之际，马化腾给全体员工发了一封邮件，“古往今来的历史告诉我们，被愤怒烧掉的只可能是自己。”他明确表态，“也许今天我还不能向大家断言会有哪些变化，但我们将尝试在腾讯未来的发展中注入更多开放、分享的元素。”
8年后，2018中国“互联网+”数字经济峰会上，马化腾再次重申，腾讯要成为各行各业的数字化助手，助力各行各业实现数字化转型升级。
说到底，这是腾讯的一次“改革开放”——改革自我，开放给外界。
7、企业中什么角色重要？
我乐意当产品经理
“我非常乐意担当产品经理的角色，我会关注每一个细节，调动公司的人和资源持续改善，直到让用户满意为止。”马化腾表达着他对产品的热爱。“但在改善的过程中，最好不要单枪匹马。要发挥自己所长，同时要找伙伴一起来做，这样能够弥补自己的不足。”
马化腾所说的伙伴，一定包括“微信之父”张小龙。比起一向低调的马化腾，张小龙更为深居简出，几乎没有媒体接触过，甚至在微信成功后，马化腾不得不亲自出面，替他应对采访。
张小龙是腾讯产品经理文化的绝佳代表。与马化腾一样，他以“用户体验”为核心价值观。微信简单干净的界面和操作方式，来自其极简主义的审美。他看上去不善言辞，却做出了全世界最热门的聊天软件之一，每月有超过10亿人在上面说个不停。
张小龙曾专门拿乔布斯和马化腾开过一个玩笑，他说，乔布斯能在1秒内让自己变成“白痴”，马化腾能在3秒内做到，而他自己则需要5秒。把产品做简单，自己要先变成傻瓜。
对最好的产品经理来说，魔鬼在细节中。有一次，张小龙问一个同事，微信3.1与3.0的会话列表有什么修改？对方回说没看出来。张小龙自答：“会话列表每一行高度少了两个像素。”
8、如何面对十亿用户？
一切以用户价值为依归
“腾讯用户群体非常多元，涵盖各个年龄层，遍及全球各地。”马化腾说，腾讯诞生之初，就自然而然地产生了“强用户导向”的理念，并一直延续下来，“一切以用户价值为依归”。
互联网历史上，10亿级别的平台凤毛麟角。但是，腾讯对“海量用户”早已再熟悉不过，早在QQ时代就面对过数亿用户。
“我们是奔着因去的，不是奔着果去的。”在接受记者采访时，陈一丹的回答颇有些禅意。“面对10万用户和10亿用户时，区别的确很大。第一个是能力区别，你只有靠多年经验积累，才能到一定基准之上，为海量用户提供服务；第二个是责任区别，无论做加法还是减法，都要非常谨慎，从QQ到微信都是这样。”
马化腾说，腾讯有些创新可能看起来不显眼，但是确确实实地解决了当时用户普遍存在的需求。“平时我花大量时间使用我们的产品，从一个产品经理的角度把握产品走向和用户体验，找出不足，迭代完善。我自己一直坚持这么做，身体力行感染和带动他人。”
9、互联网改变中国，腾讯做什么？
助力改革开放，助力民族复兴
“过去，我们总在思考在商业上什么是对的。但是现在，我们要更多地想一想什么是能被社会所认同的。过去，我们在追求用户价值的同时，也享受奔向成功的速度和激情。但是现在，我们要在文化中更多地植入对国家、民族、行业、未来的责任和敬畏。”马化腾说。
年近20岁的腾讯，曾因诸多产品贴近年轻人，而被贴上低龄化标签。如今，伴随着互联网改变中国，这家公司正以非常严肃的面目介入重大社会话题讨论。
比如，2013年开始，马化腾在不同场合多次提及“互联网+”。2015年两会，马化腾提交了《关于以“互联网+”为驱动，推进我国经济社会创新发展的建议》的议案。
从腾讯出发，对社会发展提出看法与办法，此非孤例。本报记者买到五本以马化腾为第一作者的书，《数字经济》《分享经济》《互联网+》《指尖上的中国》《粤港澳大湾区》，每一本都关切重大话题，从实践者角色，整理了观察结果，提出了发展建议。
马化腾觉得，腾讯以及很多在深圳成长、发展起来的企业，都是改革开放的见证者、参与者和受益者。“站在新时代、新起点上，我们希望用科技创新、文化创新的力量来助力改革开放，助力民族、国家与文化的复兴。”
10、腾讯还有梦想吗？
让企业最受尊重
“我热爱仰望浩瀚的星空，也非常关心前进的方向以及脚踏实地跋涉的每一步。”马化腾告诉本报记者。
并不是每个人都认可。一篇名为《腾讯没有梦想》的文章，在2018年春天刷屏。作者认为“腾讯正在丧失产品能力和创业精神，变成一家投资公司。”
一天之内，此文成为全民话题，多篇文章加入讨论。本质上，这些文章在讨论的，正是2010年之后，腾讯开放策略带来的现状。这似乎是两难，过去腾讯因参与一切而成为公敌，如今腾讯因开放而被认为没有梦想。
马化腾在给本报记者的回复中，提到了“梦想”二字。这句话他在2010年在给全体员工的信中提到过：“腾讯的梦想不是让自己变成最强、最大的公司，而是最受人尊重的公司。”
腾讯有多在乎这个价值观？知乎上，一位腾讯互动娱乐高级工程师晒出了腾讯食堂的餐巾纸外包装，上面写满腾讯价值观，“正直”“合作”“克制的力量”“一切以用户价值为依归”……
正中间是几个醒目的大字：“反思我们离最受尊敬还有多远。”
