专访|维基百科创始人：区块链+维基百科，知识分享的民主化进程

美国东部时间3月18日上午8点30分，美中BlockInvest峰会在波士顿隆重举行。

本次峰会由ICONIZ主办，并召集来自世界各地的区块链企业首席执行官、企业家、风险投资家、投资者、律师和开发人员进行区块链讨论。BlockInvest旨在传达区块链技术的核心潜力，解读当前的区块链行业发展情况，同时展示一些区块链行业应用具体案例。大会也会让与会者从多方面了解区块链技术的现状和未来的发展潜力。

猫眼财经聚焦对大会进行全程报道，并用文字和视频形式报道对业界权威人物的独家采访。今天，我们采访的特邀嘉宾是维基百科创始人——Larry Sanger。

以下为采访实录，Larry Sanger在下文简称为L：

问：我们了解到你的专业是哲学，那么请问你为什么会选择学习哲学呢？

L：我对哲学感兴趣很久了。小时候曾问过父母很多关于哲学的问题，比如上帝、灵魂、精神以及思想等等。我在十多岁的时候开始去教堂，发现对于很多问题宗教没法给我一个有说服力的答案，所以从那个时候开始，我就不信教了。让我印象特别深刻的是在十三岁的时候，我去阿拉斯加的火车上和父亲的一位同事聊天。在交谈中，他对意志自由、神的存在性等见解深深吸引了我，也让我大开眼见。我认为人们犯的大多数错误都不可解释，或者说没必要解释。但是如果他们懂哲学，或者是说懂谬误、人性或者是政治的话，就不难理解这些错误归根结底都是哲学性的错误。一旦意识到这一点，人们也就不会因此做出错误的决定了。

问：学习哲学是否对你参与创立维基百科有影响呢？

L：事实上，Jimmy Wales（维基百科创始人之一）最开始邀我一起创办的是Nupedia，然后我才提出了创建维基百科这个想法，一部分原因可能因为我是学哲学的吧。历史上许多创办百科全书的人都是哲学家，因为他们有更国际化的思维，这是很重要的品质。

问：目前在中国，有很多可以供大家学习的APP，一定程度上也加快了知识更新的进度，使得很多人非常焦虑。那么请问你如何看待这种焦虑呢？

L：这个问题很有意思。美国很少发生这样的情况，所以我不太能理解你说的，但我觉得潜在原因有两个，一是担心自己无法跟上知识更新的进度。这是很正常的，除了中国，其他国家的人也都在为同样的原因而焦虑。这种焦虑是必然的，因为你永远也无法跟上知识的发展。但第二个原因比较重要，就是大家对知识可信度的焦虑，因为不知道到底什么样的信息是值得信赖的。比如，在读一本书的时候，你无法判断自己是否在浪费时间、以及这本书是否能提供给你真正所需要的东西。而这个问题又会衍生出很多其他问题。近几年来，至少在美国，就有很多原本中立客观的新闻被带有偏见地报道出来，所以大众很难判断一条消息是否可靠。正因如此，我才更希望Everipedia可以为信息来源提供一个客观可靠的平台，使人们可以自己来分辨最佳答案。虽然这并不会解决网上信息量泛滥的问题，但对信息质量的提高确实有帮助。

问：你如何看待区块链对我们学习或者信息摄入这一习惯的影响呢？

L：我认为区块链的一大优势体现在它承载的内容是分散化的，不受任何单一个体的控制，这就意味着人们可以更加公平和客观地排列和比较信息。一旦中心化存在，就会有产生偏见的机会。但在去中心化的设计中，没有人能够选择性过滤信息，这能使信息偏见的情况减少，反过来也会改善信息的整体质量，最终解决我们现在正面临的问题——信息数量大，质量低。所以，互联网技术没有给予我们启发的原因很简单：所有网上即时可用的信息都不是百分百值得信赖的。所以在一定程度上来说，区块链也有可能创造教育和学术革命。

问：那么在你心里，理想的教育应该是什么样的？

L：抱歉我之前对中国的了解不多，现在还在慢慢学习。但总的来说，我是人文教育的坚定支持者。不清楚中国的教育现状是什么样，但是在西方国家，我们有古老的知识体系。这里面有很多被当代称为最佳实践的东西，不一定完善，但它们确实发展得不错。在我看来，传统的人文教育不应该是被卡在过去的东西，而应该成为培养思维的一种方式，使人们有能力来处理各种新信息。人文科学之所以被称为人文科学，是因为它将我们的思想从偏见中解放出来、使我们成为自由国度中的自由公民，而不是像古代拉丁人一样，被奴性思维束缚。

问：那么从哲学的角度来看，你觉得人类可以真正创造事物吗，或者只是在现有知识的基础上发现事物？

L：这得视情况而定。迄今为止，我们发明了各种专有名词来描述人类所认识的事物，不断地创造新词汇以及新定义。但这些定义所描述的东西真的是独立于我们的思想而存在的吗？答案是肯定的。当我们在描述人类的发明，比如区块链时，这些发明都处在客观且独立存在的状态。虽然在过去的四十年或五十年中，后现代主义总是在尝试证明观点本身没有优劣之分，但我并不赞同这种说法。那些支持这种观点的人，本质上来说都是想要假借一种虚假哲学观，来将他们对世界的看法强加于别人，这只是他们企图对其他人施加控制的一个理由罢了。

问：最后一个问题。你如何看待Everipedia未来的发展方向？

L：我们现在打算在6月份进行空投。如果你是EOS的持有者，就可以在我们的账户中获得由Everipedia所发行的IQ通证。6月份以前，Everipedia的区块链和IPFS中都会有通证部分上线。接下来在区块链这一块，公司的官网并不会做太多改动。在年底前、或许明年，用户不仅可以开始上传与现有文章相同主题的竞争性文章，还能对这些文章做出评价。我们还会为Everipedia网络上的不同工具、不同开发者提供技术支持，目前这需要与不同的参与者进行大量协商，所以比较棘手，但也是很必要的。同时我们还会编写一份合约，合约会涵盖区块链如何管理的问题。虽然它（合约）是靠人工输入，但整个过程是由机器处理，编码的时候会产生较大的工作强度。从长远来看，我希望建立一个充满活力的、集合所有线上百科的社区。

虽然Everipedia如今已经相当庞大并且还在不断增长，但新的社区能比Everipedia大得多，还能对所有文章进行评价。评价者可以获得独一无二的、有可信力的凭证，同时他自己也需要分享一些可被其他人验证的个人信息，比如LinkedIn账号等。当这些功能逐渐被实现后，大家就可以随意登陆Everipedia.com、或其他使用这部分区块链信息的应用程序和网站了。这些应用程序和网站都是去中心化的，不受Everipedia控制。同时，你还可以进入任意一个页面，查看全球某一特定地点所有用户的文章排名。比如，在某一特定话题下，你可以查询居住在上海的其它用户排名，查询结果肯定与居住在美国的用户有差别。再比如，想比较中美之间关于区块链的不同观点，可以选择查询经济学专业的用户和社会学专业的用户排名，结果也会有很大差别。这个功能真的特别有趣，大家可以通过不同的方式和角度来比较不同的观点，通过良好的去中心化特性，我们能够提供一个不受任何人或任何实体控制的公平平台，使可信的竞争成为可能。

希望10年之后，当你使用谷歌搜索信息时，它不会把维基百科的文章放在首列。我的意思并不是它不好用，维基百科当然很好，比没有好（笑）。但是10年后，你能根据专家建议或者任意标准来决定某一特定主题下文章的排列优先顺序。如果你不喜欢谷歌提供的标准，你可以定义自己的搜索标准，或者选择其他搜索网站。这是非常有用的技术，我们仅通过敲击键盘就能立刻获得人类最优质的知识。如今，在2018年，人们掌握了几乎能查询到世界上所有信息的方法，这比2000年以前，维基百科还没存在时要好得多——因为之前真的很难快速找到所需要的信息。但是在10年后，人们不仅能查询到信息，还能将能够筛选出任意话题下的最优信息。这无疑会引发全球性的竞争，但在我看来更像是一笔超高额的奖学金，能够不断提高我们对世界的理解。

当然，没有区块链，这种情况就不可能发生。因为只有实现去中心化，这类资源才能存在；只有通过去中心化，我们才能真正鼓励来自世界各地的人们参与到游戏中来。仅仅是维基百科做这件事显然不够，即使我们是一个向全世界开放的平台，单一品牌的吸引力仍然有限。我们需要的只是一个中立的协议，没有政治、没有国籍、也没有宗教和信仰，能够让每个人在贡献自己力量的时候感到舒服，这就够了。