卫晓阳:欢迎关注容众财经,我是卫晓阳。2015年中央发布了中国制造2025,推动制造业变大变强。在这个2020年十年行动纲领进行过半的今天,智能制造的细分领域也被纷纷布局,张总想问一下优艾智合选择了智能制造和智能巡检运维两个领域,当时您为什么要选择这两个领域去做?
张朝辉:我们去选择领域的时候,最关注的还是在供需侧的变化,我们能看到美团公布外卖骑手,以前上一份工作是什么,我们看到他36%都是去产能的工人,还有一些纺织电子工人,我们能看到,其实中国的人口结构在快速的从第二产业到第三产业迁移,在这里面中国的制造业又处于怎样的情况?
其实我们看到,我们以前做变化,工业1.0、2.0、3.0,但现在其实中国整个制造业还处于3.0的早期阶段,它的自动化还在快速去延伸,这个过程中我们能看到,一方面人口在做变化,一方面我们的产业还没有快速的升级到一个不需要人的状态,这里面会产生一些矛盾。
我们讲如何能通过机器人的手段助力智能工厂建设?它首先是整个产业结构是需要的,所以我们从供需侧看到这里边巨大的机会,我们的思考逻辑就是看到它大的点上从产品的生产制造再到它的例行检查,再到它运行维保,这整个生命周期过程中都是需要大量的人力去参与的。这里边凡是人力去参与的,它都是不可控不连续而不稳定的,我们去尝试将机器人把这个产业结构之中的不稳定、不连续,和不可控的状况去解决,所以说我们才有了现在一些思路,现在把它一分为二,一个智能制造业在前面的生产制造端,一个是在它例行检查和维保来真正帮助它整个产业结构,实现它的快速的升级。
卫晓阳:我们优艾智合提供的具体的产品和服务是什么样的呢?
张朝辉:我们现在主要是提供以移动机器人为基点,基本上我们现在讲自己提供(的)是移动操作机器人。其实有时候会说移动操作机器人,它有广义的范围和狭义的范围。很多的时候,在狭义范围里边移动机器人加机械臂这种构型,目前为止我们移动机器人加机械臂的符合移动机器人的方式,应该是国内落地最多的一家了,另外一块我们以(移动操作机器人为)基点的往上提供非常多,这种广义的范围内有加摄像头,有加滚筒,有加上下架,我们基本上是移动机器人为基础平台,往上叠加了不同的应用,来给到我们现在所做的两个行业。
比如说,我们在智能制造业就通过移动机器人主要做的是物流转运,我们叫工业物流范围。打造的是从生产线到生产线,生产线到成品仓,完整的物流流转。在运维里边,其实更多的时候是移动机器人跟摄像头结合,真正能在我们现在比较聚焦的能源行业,去帮助它实现维保过程中的信息化和数字化,所以说我们现在给到两个行业的服务,一个是搬运,一个是检查,另外是维保。
卫晓阳:杜总,您作为优艾智合的投资人,您觉得工业机器人这个领域现在处于一个什么样的阶段?
杜鹏:其实工业机器人本身不是新的行业,它已经相对比较成熟了,并且国外已经有比较先进的解决方案,包括有一些国内的集成方向的上市公司,最近也做的非常好。所以从整个行业的角度,我觉得是一个相对成熟的行业,但是优艾智合切入移动操作机器人这一块,相当于是行业的一个增量,是最近出来的一块解决方案。
从整个工业机器人角度本体的容量来说,百亿级的量级如果算上所有的集成,这些方案应该是一千多亿的容量,从移动机器人的角度比如AGV这个行业,在2018年的时候大概是40多亿人民币,在国内这样的一个市场空间,这个主要是说传统的移动的机器人,它用来承载物料的但像移动操作的,包括自主导航的像AMR这样新兴的机器人,目前市场涨得非常快,它大概每年都是50%以上的一个增速,有预测基本上在全球范围内到2023年的时候,应该是一个70亿美金市场。
卫晓阳:您觉得咱们国家的工业机器人的技术发展,现在处于一种怎么样的水平?
张朝辉:其实从工业机器人领域来讲,其实移动机器人属于工业的一个新的领域,以前工业机器人,就机械臂这一块,国内现在的我觉得是有距离的。
国外已经有了四大家族像KUKA、ABB、FANUC、YASKAWA,其实我们国内也在不断去产生新的企业,我们能看到传统的机械臂的厂家,它的基本路线都是细分市场,做整个突围战,所以它在很多的一些传统大的家族没有注意的一些细分领域,反而跑了出来。我们能看到一些上市公司,也在这个过程中去做。
整个工业移动机器人,我们和国外的起点没有差别很大,其实整个来讲,在国外和国内的起点几乎是相当的,因为我们有很多国内大量的用户基础在,造成了我们现在很多的技术要比国外可能还要做得更好一点。所以其实从2019年开始,我们就开始做出口,现在我们整个的工业移动机器人已经覆盖了全球有20多个国家,我们在做这样的工业移动机器人的思路,不像以前很多传统的行业,都想立足于本土去做,而我们现在来讲是放眼全球的。我们在基础实力上,包括应用案例上在包括整个对行业理解上,一点也不逊于国际的竞争对手。
卫晓阳:我们自己的核心竞争力在哪?
张朝辉:从核心竞争层面力上,有几个层次,最基础的因为我是做程序员出身,写代码出身,我们几个最早的创始团队也是来自西安交通大学机器人学的博士和研究生,我们所叫机器人与智能系统研究所,已经研究了20多年的机器人和控制技术,在这样里面我们有非常深厚的机器人的控制和智能化控制的解决方案,包括我们在这里边的算法的研究,技术层面上我们已经形成了领先的移动机器人,定位变导航算法,多机器人的调度和整个的控制算法,再到一个我们贯穿整个机器人行业的理解的层面上,我们也做了整个组态化信息连通系统,这样我们可以让机器人的模块进行模块化和细分化。
可以很快去结合很多的应用来做配合,所以我们在基础层面上,打通了移动机器人的完整技术链条往上层,我们又做了模块化的信息的解决方案,这是在技术层面上。另外一块我们在整个对于行业理解层面上,这里面延伸到它的销售,延伸到它的技术服务,我们其实一直做的是细分行业。你看我们在智能制造业、3C半导体行业做得是非常深入的,在运维里面,我们做能源行业,我们对这个行业的了解其实现在已经形成了我们面向很多同行的门槛,我们花了两三年的时间,我们的解决方案真正能帮助客户解决他的问题,这里边我们从投资人喜欢讲的逻辑叫Know-How,我们知道它这个里边发生了怎样的变化。
当客户问到优艾智合机器人这个东西能不能解决的时候,我们得到的就是最专业的解决方案回归到我们创业的三年时间,我们服务了有30多家客户,做了五、六十个项目,迄今为止我们都没有一个项目烂尾掉,全部都完整的交付,另外一块,同样也在经营层面上,我们所做的场景全是工业机器人场景,或者是需要工业级标准的服务场景,这里面归根到底都是服务,我们在这里面,已经形成了机器人面向我们的终端客户,可以形成有效的快速的服务价值,所以这里边也形成了很多这样的门槛。其实我们综合层面,从技术角度从行业理解
角度,再到它的基础的运营服务角度,经常会讲行业上,我们已经形成了很好的力量!
卫晓阳:您觉得市场接受我们优艾智合,是出于什么样的考虑?
杜鹏:我们判断项目,主要看的还它做的事市场需不需要,用户是不是真的是痛点,所以从落地的角度需要几件事情,一个是真实需求是刚需,第二个是需要高频的,我持续的在解决你的问题,第三个是说你的用户的付费能力和付费意愿怎么样?
从优艾智合现在切入的这些行业,包括比较先进的制造业,像半导体、电子、面板这些,包括运维领域的电力行业,其实都是非常大的央企,上市公司这样的客户,他们本身是有强烈的意愿,还有付费能力去做自动化和智能化的改造。
我觉得从优艾智合的角度,它还是要真实的去解决用户的实际,在智能制造领域里遇到的环节上的问题,这样的话才能被用户接受。价格这个事情,包括技术领先度,其实是隐藏在整个事情后面的,你真的解决方案能搞定事情,这个才是对用户来说最重要的一个方面。
卫晓阳:还是落地的场景能够被更多的接受?
杜鹏:对!
卫晓阳:现在其实工业机器人领域,有很多公司都已经上市了,您从投资人的角度来看,工业机器人这种公司创业机会还能在哪里?
杜鹏:确实上市公司它不管是从收入、利润的体量,包括产品管线的丰富度,还有客户的关系来讲,都是比较成熟的。但是好在制造这个行业确实是一个巨量的行业,而且不断在涌现各种各样的真实的需求,另外呢,有一个好处就是说,随着5G,包括AI这些底层技术的演进,其实对于智能工厂来讲,它的软件、数据、传感器,包括通信各种各样的基础设施在不断的改善,这样的话其实给先进制造业也好,智能工厂带来的技术迭代的空间永远是在的,包括我刚才讲的AMR这个独立的移动的市场,其实都是因为基础设施的改善,然后给这个创业公司带来的机会。所以我觉得,对于创业公司来讲,虽然已经有这些大家伙在,包括国内的、国外的,这些上市公司。但是你其实抓住了一、两个新技术所解决的这个点,然后深耕一、两个垂直的行业去真实的解决人家的需求,总还是有非常大的机会。
卫晓阳:智能巡检包括智能的物流的一些应用,这些技术能不能真的完全取代人?
张朝辉:这个逻辑不是说是机器人非要去取代人,而是机器人帮助人来进行更好工作。我举个非常具象的例子,今年在新疆,做了一个巡检机器人,它是去检测电石炉的,电石炉它里边经常会水出来,配合着高温,快速的就会产生氢气和氧气,然后会爆炸,经常会有一些安全事故,这里边呢,以前人只能蹲那看,摄像头也不合适,现在我们机器人进去以后,基本上取代了原来(的)工作方式,人就可以在远程配合这个机器人的工作,这里边真的去解决了它这个危险工作的点,保证了人的安全。
还有一个例子,也比较有意思,我们去年做了一个火力发电厂,人过去要把开关拧开6000伏的高压电。一旦误操作,那个电弧会出来直接把人击伤,一旦击伤就会96%的烧伤,人基本上就会因为这个事故去世。我们进去做的时候,就是机器人会进去,自主把开关拧开,完整的解决这样的问题。所以我们能看到的是,机器人在这里面发挥的是高危环境里面的安全问题,包括其实在物流这里面也是这样的,因为我们能看到物流在这个过程中,完全替代人是不太现实的,特别是工业物流,它还会允许人去介入和参与,但是以前的操作方式,它是一个非常不能数字化的经常料在这里,不知道谁在管,来个人拉小推车进来,把它带走,现在机器人进来把它带走,它的整个过程中,直接反映到看板,反映到数字化,所以它整个物理流转,是可被监控可被管理的,直接替代掉它的去库存,效率提升。所以说我们从更多的角度来讲,去帮助的是原来的效益提升,原来的安全事故的降低智能化和数字化,整个帮助的归根到底就是安全可控和稳定,当然会有一些替代人的工作,这里面其实从基础逻辑上我们的出发点并不是去替代人,有一些工作还是需要人来进行去参与,来去解决这种物理流通,很多不能解决人的问题,还在于人其实是一个非常复杂的动物,他的决策速度、他的响应速度、他的柔性远远不是现在的机器人通过一些固定的程式去解决的,他是需要一个更长时间的技术积累,包括人工智能的积累。
阿尔法狗大战李世石,其实人工智能技术渲染了很多东西,它当然在决策层面下围棋没有问题,但你找个机器人跟你下围棋试试,在执行层面上还是有很多执行的动作的问题,希望大家能够正确的理性去看待机器人和人工智能技术的发展,它远没到一种技术意识觉醒这事,大家真实的看待机器人现在技术发展的情况,它还帮助你解决一到两个问题,我们就是那种出发点。我去帮助你解决一、两个问题,我帮你把这个东西A点搬到B点,然后我帮你去解决这种开关的事情,它只做一件事而不是很多事,但人可以做很多事!
卫晓阳:近几年,尤其是今年疫情以来,企业对于这种智能制造的这种需求其实是越来越看重的,您觉得我们工业机器人是否已经迎来了新的一个时代机遇?您在这个行业里有没有感受到一些这样的相关的变化?
张朝辉:我可以举一个非常具象的例子,因为以前昆山的一个客户,他们对机器人一直在算ROI,我们叫投入产出比——机器人多长时间能够把这个人的工作省下来。到今年的时候,我发现这些老板不喜欢算这些数了,也不是不喜欢,他依旧对这个有要求,但是他反而加上了一些新的附加条件——他觉得机器人可以去减少一些系统性风险,像今年这个疫情出来以后,用很多机器人方式包括自动化方式服务的客户,它都很快的进行复工复产,然后还是原来传统作坊的,他发现人不好找,现在整个复工情况也很难,所以机器人现在变成了一个减少系统性风险的关键性的零部件,包括其实我们现在政策环境也产生很多调整,很多我们开始做智能工厂的客户,他能得到一些政策上的扶持,这个里面呢,我们一是从它的刚性需求,二是政策环境,都迎来了我们工业机器人快速的,能去落地的一个时间窗口期,我们刚好碰到了这里边的时代机遇,然后恰好还有一个优点就是我们整个团队,在过去的时间积累,包括我们的产品的落地,比如说早几年,我们自己的硬件积累不够,包括我们团队的经验积累不够,而到我们现在(有)非常完善的方案、非常好的解决方案,给到现在客户去使用的时候,他会发现,你恰好能解决我的问题,所以无论从大的时代环境来讲,包括对我们公司的发展角度来讲像我们2017年的时候公司成立,开始打磨样机,2018年的时候探索行业运用,2019年的时候商业化落地元年,所有东西都开始推广下来,到2020年碰到这样的时代机遇,加上我们公司发展的机遇迎来了我们今年快速的发展,到现在我们看到,即使疫情影响的时候,到6月份就是两倍的增涨!
卫晓阳:营业额的增长?
张朝辉:对,是的。
卫晓阳:那杜总从行业的角度,有没有感受到一些不同?
杜鹏:朝辉他们在一线作为创业者,他接受的是客户的真实的反馈。我们可能更多的是从中观和宏观的角度去看这个事,我觉得疫情确实放大了这个代人的需求。包括中国的人口红利,它的下降,本身就有这样一个持续的需求。
从1月份开始疫情,就招不到人了,这是实实在在的,大家原来多少还能凑合招一些,现在是真的没有了,那这个时候其实是放大了客户的需求,就为什么我连ROI都不算了,我只要有东西能替代人工,能把我这个事儿做起来,从这个角度呢,其实疫情确实对于整个工业机器人,包括数字化,这个事情是有非常大的推动。另外一个角度,我觉得疫情对于整个宏观经济的影响还是非常大的,也会加剧一些中小的落后产能的一些淘汰,也就是说整个制造业我理解是会更进一步的,往头部去集中。
那这样的话,对于行业内的供应商,也是一个好事,也就是说更多的头部企业它其实更有资源,更有能力去做自动化,还有智能化改造,这样也是一个市场空间的提升。第三点呢,当然这个还要边走边观察,因为疫情带来的中国外部的整个环境的变化,我们外部压力是比较大的,包括各个国家,其实对于疫情显现的自己的产业链安全越来越重视了,原来可能大家就是全球化,然后全部靠中国来生产,那现在看,可能很多的国家会把一些东西收回去,那这个对于中国制造业企业的这个深远的影响,是在未来的十到二十年一直会持续的。
我觉得从这个角度呢,可能很多制造业企业,会更加重视柔性弹性,包括智能化的决策。这其实是整个行业的机会,就是原来机器做的是替代人工这么简单的一个东西,做的是没有人和人做不了的事儿,那未来可能说因为有数据,能实时的感知整个工厂里的物流这种流程,所以能做比人更优化的决策,包括在工厂里的物流的流转,可能比人原来就是拉个筐,推个车去送要更节省时间,更高效甚至还能压缩你的这个库存,周转得更快,这一些其实是在整个行业变迁的时候,所有的创业公司的很大的一个机会。
卫晓阳:其实在这次疫情当中,我们已经有一些工业的消毒机器人已经在医院里去运行了。
张朝辉:当时做了一个消杀毒机器人,我们在思考作为一家机器人公司来讲,碰到这种临时的突发事件,碰到这种大的疫情的情况,全球都在关注这件事情的时候,我们能做哪些事情?
我们自己聚焦的这个事情,就是想让工厂复工、复产,所以我们从复工、复产的角度,包括去减少病毒传播角度,就做了移动的消杀毒机器人,当时用了一个我们非常标准的一种移动地盘,上面加了紫外灯,紫外灯上面可选配的是体温的检测摄像头,这样的话,我们就是两种模式叫“白加黑”——白天的时候可以测体温,晚上可以直接消杀毒,其实跟做以前产品的逻辑是一样的。真正去解决它的客户需求,真正能帮助企业进行复工和复产,包括去减少病毒的传播,到现在来讲这款机器人已经销售了20多个国家,覆盖了像意大利、保加利亚、新加坡、马来西亚,还有中美洲的巴拿马,都有我们的客户,全球应该有接近90家媒体有关注到我们。跟全球有142个国家建立了商务联系,我们一直都在放眼全球来去做这样产品设计和开发。
第一家开始发货,我们用了14天的时间,从产品设计到开始量产——中国速度,中国制造业的速度,可以在两星期之内,让产品从到10,不是到1!
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