2017年12月8日,由《三声》(微信公号ID:tosansheng)主办的“文艺复兴-2017第二届中国文娱产业峰会”在北京举行。由高樟资本创始人、CEO范卫锋主持,喜马拉雅副总裁张永昶等6位平台和内容公司创始人作为嘉宾,共同讨论了内容付费的未来机遇与挑战。
主持人:
高樟资本创始人、CEO范卫锋
嘉宾:
十点读书创始人-林少
天奇阿米巴基金管理合伙人-魏武挥
喜马拉雅副总裁-张永昶
小鹅通创始人、CEO-鲍春健
科学队长创始人、CEO-纪中展
小鹿情感创始人、CEO-巫家民
范卫锋:大家能不能披露一个大概的区间数据,各自的项目最近一年来到底挣了多少钱?。
林少:我们今年营收超过一个亿,开发了30个课程。在最好的两个课程里,有一个英语课三个月卖了1500万,预计能卖到两千多万,复购率在50%。
张永昶:这一年我们大概赚了将近十位数。我们的刚性内容付费在2016年上半年就超过了流量变现的营收,所以我们非常看好明年的表现。
其次,我们大概是120、130块钱平均客单价,打开率大概是在40-50左右。我们拥有31万堂课,覆盖大概3000、4000个的老师。
鲍春健:小鹅通基本上覆盖了目前国内大V在做自营店的领域,我们现在已经接入了15万以上的企业和个人,总的流水在5、6个亿之间,每个月以10%的速度增长。
纪中展:在喜马拉雅前两天123的活动里面,有我们的三档产品,最后的销量在总榜的排名是105名,163名和194名。
我们幼儿版的产品一年总共卖了17万份,99块钱一个,我们还有一个小学版的产品,卖了2200个,999块钱一个。而且我们小学版是随时接受退费,但是退费率只有7%。
巫家民:我们今年完成了两个亿的收入,其中主要还是靠在线的教育和课程,以及在线咨询。平均客单价大概在两千左右。
高樟资本创始人、CEO范卫锋
主持人范卫锋:魏老师有一个观点,是不会投资内容付费的,那么能不能讲一下您这个观点的原因?
魏武挥:我并非说不会投资内容付费,而是不会去投资那些集中让老师讲课的付费项目。我们更多愿意投资平台类的,而不是一个内容生产端。
这并不是说内容生产端这个生意不好,而是他们与风险投资逻辑不太一样。我们风险投资比较注重快速增长,它并不特别在意被投的项目的分红回报,而更在意当我们以一个估值进去,一年两年后能否以成倍的估值出来。这种逻辑下,一个内容生产端就不像喜马拉雅这样的平台拥有规模性,估值增长性会有限。
主持人范卫锋:在座的各位能不能设想一下,目前你们的每个项目,在三年之后的内容付费项目里面,能够做到多大?你的天花板以三年为期,能够做到多大?未来这个天花板能够突破到多大的一个空间?
林少:今天在跟很多人交流的时候聊到,在未来三年,整个市场预计能超过300亿,从今年的数据分析和明后年的规划来看,我们自己预算三年后能够有机会冲到十个亿。
张永昶:我们喜马拉雅给自己的目标是每年5-10倍的速度,所以我觉得这个天花板会非常高。
鲍春健:在外界看来,小鹅通的影响力可能是这些大V,但是我们内部看到的更多是教育行业不断的线上移动互联网化,教育的市场其实很大。三年之内我们的年费客户应该在万亿级别以上。
科学队长创始人、CEO-纪中展
纪中展:科学队长不是一个内容付费产品,也不是一个知识付费产品,这个公司是做科学教育的,是给0-12岁的小朋友提供科学教育。科学教育从今年的9月份开始成为小学必修课,纳入到K12这个领域里面来了。教育这个行业需要时间的积累,所以它肯定不是那种暴利性的,但三年过亿应该没问题,因为我们去年才两百万,今年差不多也有四倍到五倍的增长。
小鹿情感创始人、CEO-巫家民
巫家民:其实在美国,心理咨询加上婚姻家庭和情感,是一个一年两百亿美元的市场。随着我们中国人对美好生活追求的上升,包括现在的婚姻家庭、心理问题越来越多,我认为哪怕拉长到十年、二十年,这个领域它都会有一个很高的天花板。但问题是,如果只是单纯做内容付费这一块的话,我认为可以突破的空间其实是有限的。
所以我们采取的方法就是就是内容+供应链服务。其实我们一直都是在学习好未来的做法,也就是大平台、小前端。我们认为三到五年时间里起码可以增长十倍。因为这个行业最大的瓶颈在于产能不足,所以我们本质上是一个供给侧的经济,也就是看我们通过运营的手段,能够带动多少的人参与到这个领域来。
主持人范卫锋:我再请教魏老师,您觉得他们刚刚对自己的乐观预测兑现的概率多大?为什么?
天奇阿米巴基金管理合伙人-魏武挥
魏武挥:我觉得有点太过于乐观了。大家还需考虑一个潮流的问题,今年可以说是付费元年,原来在付费市场上面可能看不到太多用户,忽然我们今年看到了很多人还是愿意为内容付费买单。但我们纵观互联网这20年,都是这么突然有一个风口,然后又迅速降温。第一年第二年大家都这么喊元年,例如去年喊VR元年,今年是不是一地鸡毛?喊共享经济,现在是不是一地鸡毛?刚开始每个人都是雄心万丈,觉得万亿级市场都在我手上,但天底下没有那么多好事。
当然,我们做风险投资对这个事情不是很在意,我是来挣钱的,但是如果出现了一地鸡毛,我能够在一地鸡毛之前赶紧撤退就可以了。
主持人范卫锋:在座的几位嘉宾老师同不同意魏老师的观点?如果觉得您的项目能够实现如上的乐观预测,您要做的最重要的一件事情是什么?或者说为什么您能够做到这一点?
十点读书创始人-林少
林少:内容付费之所以会被我们视作一个新的机会,是因为过去我们想要学习,需要通过买书或者是参加线下的培训和教育,而现在只需在手机里面通过喜马拉雅的音频。这就是把过去出版的市场跟教育的市场重新组合,生产成一种新的知识方式。从我们自己平台的数据来看,我们整个增长量是很快的,包括复购率、用户的口碑都很好,它的需求是真实存在的。所以通过整个行业,整个时代来观察,我们还是持乐观的态度。
喜马拉雅副总裁-张永昶
张永昶:我们之所以有比较乐观的猜测,其实是基于喜马拉雅上面的两个数据,一个是需求端,我们现在付费的用户比例大概占我们活跃用户的5、6成左右,但是我相信这个市场会变得更大。
第二个是供给端,内容付费是一个极长尾。我们一个小朋友是牡丹江大学刚毕业一年,他现在稳定的收入每个月6-7万,他就读书,他读了放到网上就出去旅游了,什么都不愿意干,所以这是极长尾的逻辑体现。所以我觉得从供给端和消费端都有非常大的潜力没有开发。
小鹅通创始人、CEO-鲍春健
鲍春健:首先,大家看到的知识付费是罗振宇老师这种类型的,忽略了很多像小鹅通这种垂直分类的项目。传统教育原来偏线下,但它一定会往线上走,一定会和媒体人学习运营的东西。
第二,我觉得知识付费跟知识服务不一样。大多数的平台应该建立起知识服务的社群,知识只是它一部分。我们原来只是用公众号触达用户,现在程序化的东西让这种知识服务更加便捷,所以小程序未来一定会在这方面帮助到大家。
纪中展:知识付费这个领域现在看起来很乱,但是它是在往质的方向走。前两天我看一个投资人也在讲,80%的投资公司会倒掉,会不会80%内容付费的公司会倒掉?肯定会。这个品类最后就剩两个主体,一个是平台,头部平台,比如像始点,像得到,像小鹅通这样的平台,它一定越做越好,越来越有规模化。再一个是生产内容的个体或者机构。而且内容付费今年算是第一年,明年第二年,就变成一个传统行业了,大家就习以为常了,需求更多。
第二个,内容付费现在在第一个时期,之后肯定是学习教育化、出版化,或者是其他类型的,最后比的是什么?就是流量。怎么能把今天的地位换成明天的优势,那就是我们需要思考的问题。
第三个,我们就是内容产品化,产品服务化,服务众包化。现在做内容付费的绝大多数人要不然是只有知识,要不然没有知识。光有知识和没有知识都是不行的。怎么能把内容产品化是很关键的,然后产品怎么通过服务做表达,服务怎么通过众包去实现?所以结论就是,肯定有一些公司倒掉,但这不是一个乱象。我认为十点读书的增长远远超于林少的预期,我们的增长也会超过我们的预期。
巫家民:我就提三个点:
第一,突破流量获取的路径问题。很多做知识付费的人获取用户的方法和路径其实是比较单一的。未来如何在微信这个体系之外找到一个可持续的、可规模化的获取用户增长的一个引擎很重要。
第二,很多做知识付费的人都是在做自产自销的事情,也就是B2C的事情,这个事情的天花板肯定是有限的。所以需要把内容的多元化、供应商绑进来一定参与到这个内容的生产,同时实现SKU的增加,这样流量单个的使用效率也会增加。
第三,解决复购率的问题。现在知识付费的整个转化流程有一点像游戏行业,因此需要做一款机器,打流量进去然后割韭菜,然后又要开发新的品类。我觉得如何让用户买完再买,持续的买,提升流量的APP值,这个问题也是需要突破的。
主持人范卫锋:好,最后请教魏武挥老师,您对于在座各位内容付费的从业者、创业者和整个行业的创业者从业者,有一些什么样的建议和忠告?
魏武挥:互联网行业不会有太多的平台能够共存。我们今年投了一个小平台,当时有一个非常重要的指标:一个用户成为一个付费用户的时候,不仅要看他的打开率,还要看他的读完率。这个数据决定了你这个内容产品对于这个用户真正意义上的需求。我特别担心一个用户买完一个产品之后变成一个健身卡,就去两次。所以如果作为一个平台,或者作为知识付费的一个运营者,当你发现这个产品的读完率下降以后,说明它这个没有达到用户的需求。
主持人范卫锋:好的, 谢谢!
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